Ahoj, mám jeden dosť zaujímavý prípad, ktorý sa ma dosť dotýka a neviem čo ďalej.
Už raz právoplatne rozsúdený spor o hranicu pozemku.
Trochu vysvetlím a potom pridám moje zistenia a postrehy, vy ma usmernite prípadne pridajte osobné skúsenosti :) .
Tento spor prebieha už 4 generáciu a bol kľud až doteraz kým som nechcel postaviť plot okolo celého pozemku. Zo strany večne sporiaceho sa suseda nedostanem povolenie lebo podľa neho aj napriek geodetom a riadnemu meraniu vraj opäť ideme stavať na jeho pozemku...
Spor sa začal v roku pána 1961 keď sa rodiny so spoločnou záhradou rozhádali a sused nám zamedzil prístupovú cestu na pole. Prebiehal súd a prvé rozhodnutie, kde boli vykonané expertízne kroky ako geodezia a výsluch svedkov. Na základe neho nám prisúdili náš pozemok, čiže pod nátlakom VB musel odhradiť a rešpektovať rozsudok. Do roku cca 1980 podávali odvolania, námietky sťažnosti ( dokonca na najvyšší súd do Prahy ) no všetko bolo zmetené zo stola a prvý rozsudok bol vždy potvrdený.
Toľko história a teraz fakty:
1. Na katastri neexistuje záznam, ktorý by vôbec naznačoval prečo a za akých okolností sú hranice tak ako sú a teda mal byť záznam, že na základe rozhodnutia súdu...
a. Kto pochybil???prečo??
2. Súd už skartoval spis a to čo im zostalo im vraj zničila voda...
a. Je toto opäť naša chyba???
3. My máme kompletnú dokumentáciu o celom konaní v origináli a tiež aj vyznačené právoplatnosti rozsudkov
4. Počet spoluvlastníkov susedného pozemku je aktuálne 4 kde 2/4 vlastníkom je iniciátor celého diania ( teraz už babička ) matka ďalších 2 spoluvlastníkov, teda máme tu česť s 2 a 3 generáciou... :)
Aké máme teda možnosti?
1. Požiadať o znovu otvorenie pojednávania na základe nami dodaného originálneho materiálu, kde súd opäť rozhodne a tentoraz aj dodá rozsudok na kataster ( pretože pred rokmi zjavne štát pochybil! ) je to ale veľmi diskutabilné lebo otvárať už raz rozsúdený spor je podľa mňa nemožné. Ale tiež mi pripadá rovnako zcestné zakladať nový súdny spor v tej istej veci lebo narážam na to isté a to je znovu rozsudzovať už raz právoplatne rozsúdenú vec nieje možné.
Odpovede
14.06.1963 prvý rozsudok v prospech neskôr potvrdený krajom. Text rozsudku akurát potvrdzuje hranicu podľa geometrického plánu z roku 1.4.1963 a žalovaný boli povinný do 15 dni pod exekúciou vypustiť plochu a odhradiť privlastnený pozemok.
Na katastri sme boli asi 3x a paňuľky už mali paniku keď ma videli a výsledok žiadny prečo?
No keďže je to rok 1963 a štát si nesplnil vtedajšiu povinnosť doručiť rozsudok na zápis do lv teraz to už nie je možné z dôvodu, že ich archív bol tiež poničený presunmi materiálov a naše dobové dokumenty zo sudu neobsahujú prílohy. Od vtedy prešiel kataster niekoľkými zmenami mapovania a podľa môjho názoru vychádzajúceho z logickej úvahy musel kataster zmeny len prepisovať stav až do súčasnosti a teda terajší stav je správny.
Otázka zostava jednoduchá: ako si postaviť plot?
A odpoveď je pre mňa zložitá, úrady si to prehadzujú ako horúci zemiak a nikto nechce prijať zodpovednosť.
Ja len môžem predpokladať, že stav z 63 zodpovedá terajšiemu stavu lebo všetky dáta boli primitívnym spôsobom buď skartované alebo nezvratne poškodené a ich spätné dohľadanie údajne nie je možné ( zo strany súdu 100% preverené a na katastri by možno šikovný znalec našiel čo treba ).
Momentálne je stav taký, že geodet nám vytýčil hranicu a sused s ňou nesúhlasil lebo "kataster sa musel na 100% zmýliť keď toto zakresľoval" slová suseda. Následne vytrhal vytyčovacie kolíky a tým spravil škodu...
Čo by som ešte zvýraznil na tejto celej veci je, že my sme si list vlastníctva zakladali až po susedovi a ten si zakladal svoj list vlastníctva na základe nejakej zmluvy čím podľa môjho názoru aj potvrdil aktuálny stav.
Dobry den,
tazko sa k uvedenej problematike vyjadruje, kedze nemam k dispozicii vsetky podklady, ale poviem postup ako by som postupoval ja ako geodet:
Z textu vyplyva, ze nemate k dispozicii ziadne podklady okrem tych vasich. Oslovil by som tak Geodeticky a kartograficky ustav, na Chlumeckeho 4 v Bratislave, ktory ma centralny archiv kde sa mozu uvedene podklady stale nachadzat.
Nasledne by som vykonal v terene meranie, okolitých správnych hraníc. (aby som mal jednoznacne porovnanie). Zobral si vsetky podklady od Vas a ako geodet vsetky z katastra (nie vsetky podklady su pre verejnost jednoducho pristupne).
Pozrel sa na vymery pozemkov, ako vasich tak aj susediacich (musite ma Vy spravnu vymeru a tiez aj okolity susedia).
Nasledne by som vytycil hranicu, geometricky plan tu nie je potrebny nakolko sa nemenia hranice, pozemkov. (ten geometricky plan co mate sa da pouzit ako podklad na zaklade, ktoreho sa da vytycit hranica).
Ako geodet by som oficialne (uradnou zasielkou) oslovil suseda, pozval by som ho, aby podpisal vytycovaci protokol, ten by predpokladam odmietol podpisat. Do protokolu teda vyznacite jeho odmietnutie a ulozite protokol na katastry.
V tomto kroku sa uz mozno znova bude dat ist na sud, kedze pribudne novy doklad (dokaz).
Pri sudnom jednani uvedene znova preveri sudny znalec z oblasti geodezie.
Do sudneho sporu by som radsej, ale nesiel je mozne ze budete musiet uhradit na zaciatku Vy znalecky posudok a ten moze vychadzat aj na 1000 €.
Ako ste pisali vo vasej odpovedi, nejaky iny geodet uz hranicu vytycil takze on by Vam mal vediet odpovedat na otazky ohladom spravnosti hranice.
Ak aj napriek tomu, sused nesuhlasi s hranicou odporucam Vas pozemok predat. Ja osobne si neviem predstavit zivot pri ktorom sa mam 40 a viac rokov hadat o nieco co je samozrejme. Bohuzial vo svojej praxi som sa s tymto uz stretol.
A co sa tyka zapisu starsieho geometrickeho planu ten aj napriek tomu, ze doterajsi stav suhlasi nebude mozne pravdepodobne zapisat. Musel by obsahovat suradnice lomovych bodov a kedze tie nie su k dispozicii tak technicky nie je mozne previest taky zapis.
Pozdravujem, súdne a iné poplatky budem znášať len ja? To je celé zle pretože už sa raz súdne poplatky platili a pochybil tu štát tak prečo zase ja?
Ako sa dá najať geodet na túto službu? poznáte niekoho z východu? snina / humenné okolie?
Musím sa na to vyspať pár nocí. keď nie asi fakt len súd..
Dobry den,
geodeta z vychodu bohuzial nepoznam a z toho co popisujete neviem ci by sa nejaky geodet do toho vobec pustal toto je skor na pravnika a geodet bude len technicka pomoc.
Pozdravujem.
Chcem dať do pléna ďalšie skúsenosti a doterajší postup.
Skoro 2 roky sme sa pripravovali na podania a zhromažďovali a triedili dáta.
Keďže sa sused "vymáčkol" a sebavedome nám do pozemku zabil kolíky aby on určil kde je hranica, ktorú on uznáva rozhodli sme sa reagovať a konať.
V prvom rade sme vec oznámili polícii, keďže sused tvrdil, že kolíky tam zapichol a zameral jeho geodet a on nám odmietol povedať vôbec o koho ide ( nehovoriac o tom, že sme ako susedia neboli prizvaní ku konaniu ). Vec je ešte živá lebo sa do toho zaplietlo aj jeho svojvoľné vytrhanie kolíkov z nášho vymeriavania pri ktorom bol aj on, tu nám vznikla škoda.
Následne sme prebrali iniciatívu a podali 3 podnety na stavebný úrad.
pre rozlíšenie budeme používať stavebný úrad 1 ( miestny obecný úrad - starosta ) a stavebný úrad 2 ( spoločný stavebný úrad - profesionálny úradník )
1-za strechu lebo je v dezolátnom stave a na naše výzvy sused nereagpval. Stavebný úrad 2 konal a dal mu čas na opravu havaríjneho stavu do 15.10.2015. Zatiaľ je z jeho strany ticho a podľa mňa to nestihne...
2-odstránenie hnojiska, ktoré ako hlavnú opornú stenu má náš plot a ten nám odhníva. Tu sa stavebný úrad 1 po obhliadke vyjadril, že nič také tam nieje... Odporúčal nás na op súd. Plánujem sa odvolať na kraj keďže zle určil paragrafi a nesprávne posúdil vec...
3-čierna stavba. Tu konal stavebný úrad 2. Keďže máme dobové dokumenty a vieme kedy stavba bola bez povolení započatá nezostávalo stavebníkovi nič iné ako sa s nami opäť len dohodnúť. Ani teraz to však nevyužil. Následovalo všetko čo musel doložiť, keď chcel stavbu legalizovať. To dodal, na naše návrhy, keďže jeho stavba stojí 20 cm od nášho plota ( ten plot tam už bol keď oni začínali svoju stavbu )
za akých okolností vieme odobriť súhlas s legalizáciou odpovedal rázne nie ( pritom jeden z návrhov bolo len povolenie na stavbu plota podľa aktuálnej mapy na katastri, jedná sa o pokračovanie plota alebo jedna jeho časť už stojí a my chceme mať oplotenú celú parcelu z jeho strany ) Keďže si pre skôr existujúcu stavbu ( náš plot ) nebudú vedieť ani len sanovať celú jednú stranu tejto budovy podali sme na stavebný úrad 2 námietky k legalizácii a žiadame jej odstránenie. Ten sa s tým snaží vysporiadať. Zatiaľ stavebníkovi nariadil vypracovať statický posudok a do 30 dní ho doručiť na stavebný úrad 2 tento konanie na tú dobu zatiaľ prerušil.
Keďže sa so susedom nijak nedalo dohodnúť máme pripravené podanie na súd. Ako najschodnejšie sa nám videlo požiadať súd o návrh na nariadenie výkonu rozhodnutia, lebo vychádzame z toho, že súd už raz rozhodol a hranicu určil, k výkonu už raz došlo a sused vyznačenú hranicu zničil a teraz ju ide nanovo spochybňovať.
pripájam náš návrh na súd
http://ulozto.sk/xXDAfrkr/podanie-navrhu-na-sud-alebo-uradyk-nahliadnuti...
sem pripájam súbor kde je k nahliadnutiu rozsudok súdu.
http://ulozto.sk/xaojE4pk/vyrez-udalosti-pre-ing-demkovu-zmenseny-pdf
2/ prikladám doplnený .pdf . stav výkonu bol naplnený, teda z časti sa postavil plot a zvyšok sa vyorala brázda na pozemku čo mala byť hranica. Plot systematicky ničia a brázdu už nevidno.
http://ulozto.sk/xaojE4pk/vyrez-udalosti-pre-ing-demkovu-zmenseny-pdf
oni sa odvolávali voči výkonu preto toľko nariadení výkonov, dokonca aj voči tomu poslednému sa odvolali ale tu súd potom odvolanie zamietol a potvrdil právoplatnosť.
3/ tomu nerozumiem. reagujete na čiernu stavbu?
19,10.2015 sme museli znova volať políciu a podať trestne oznámenie za nebezpečné vyhrážanie .
Sused nás začal napádať pri úprave nášho pozemku asi 1m od geodetom vymeranej hranice: presádzal som slivku :) .
spísali sme aj žalobu , keďže ten výkon rozhodnutia ma časový rámec 10 rokov
http://ulozto.sk/xsqzSZcu/podanie-navrhu-na-sud-alebo-urady-final-intern...
čo vy na to dá sa to tak odoslať??